Loading...

16 april 2008

Daniel Lillman till FFF: Illusionen om den fria ekonomin

Många drömmer om att vara ekonomisk oberoende, till och med gentemot varandra.
Andra drömmer om en storvinst på ett lotteri. Ekonomi är idag något som styr var persons liv och detta påverkar människors vardag. Sanningen är att konflikter uppstår många gånger då familjens ekonomi inte är på topp. Andra blir inte alls lyckligare av pengar...

Västvärldens ekonomiska system bygger på ett liberalt tänkande.
Marknadsekonomin är baserad på en filosofi om att människor inte ska tillgodose sina behov fullt ut, utan att det finns en viss strävan till att ha mer. Tillgång och efterfrågan styr priset och lönerna på marknadena.
Även då våra grundläggande behov inte har förändrats på tusentals år, så anses många gånger behovet vara större idag än förr i tiden. Vår ekonomi baseras på att vi ska konsumera oss lyckliga.
Vi uppmuntras dagligen genom reklam i olika medier. Idag är det kooperationer som avgör behovet hos människor, i syfte att tjäna mer pengar på våra vanor och beteenden.

Frihet kan också betraktas i valet av arbete. Karriären, blicka utåt istället för inåt. Att välja sig själv [egot] framför andra och familj, valet av det materialistiska framför det andliga. Människor arbetar sig fria? Idag arbetar hushållen mer än för 20 år sedan. Det är främst kvinnor som har ökat antal arbetstimmar i Sverige, (44,9 miljoner timmar i veckan (1976) till 57,6 miljoner timmar (2007)). Arbete skapar arbeten, någon måste ta hand om barn och äldre när tiden blir mindre för familj och anhöriga.
Sanningen är att pengar endast är en illusion. Man brukar säga att; "pengar inte har något värde förrän de sätts i omlopp". Idag har man tagit bort de värdefulla metallerna i våra mynt och i Sverige lämnade man Guldmyntfoten 1931.
Faktum är att västvärldens ekonomiska system är uppbyggt för ett misslyckande. Om vi ser oss omkring och läser fakta så finner vi att nästan alla stater runt om i världen idag befinner sig i skuld.
Här i Sverige bestod statsskulden av 38% av landets BNP i slutet av 2007, vilket motsvarade 1075 miljarder kronor den 31 mars 2008. Endast räntekostnaderna blev 47,1 miljarder kronor år 2007. Om man slår ut detta över det svenska folket så betalade varje person (0-100 år) 5120 kronor i ränta. Enligt SCB var 4,2 miljoner svenskar mellan 16-64 års ålder sysselsatta år 2005. Då människor som inte är sysselsatta inte kan betala på skulden så blir alltså räntekostnaderna ca 11.200 kronor för varje sysselsatt svensk.

Den borgerliga regeringen sa sig planera sälja ut statliga bolag för 200 miljarder kronor under innevarande mandatperiod. I första omgången skulle företag som Nordea, Telia Sonera, OMX, Vasakronan, SBAB och Vin & Sprit vara tänkta företag. Beträffande att en mandatperiod är 4 år och räntan 47,1 x 4 = 188,4 miljarder kronor så förstår vem som helst att bolagen endast täcker räntekostnaderna under samma period.
Det kan tyckas vara okej att sälja ut företag som Vin & Sprit, speciellt för mig som är muslim.
Men när bolag som är nödvändiga för landets befolkning säljs ut måste man reagera.
"I
Norrtälje lade kommunen för ett par år sedan ut hela driften av vatten och avlopp på en tioårig entreprenad till den franska vattenjätten Veolia”, ”Norrköping sålde år 2000 ut hela sitt energibolag, där också vatten och avlopp ingick. Ny ägare blev Sydkraft eller E.O.N som det tyska moderbolaget heter.
Detta är kanske en ny företeelse här i Sverige, men väl utvecklat och vanligt i den tredje världen.

Utöver statsskulden så är det svenska folket försatta i privata skulder.
Sanningen är att 30 – 50 % av alla hyreskostnader till bostäder går till räntor. Även i vår konsumtion ingår räntekostnader (ca 10%) då företag i olika led är skuldsatta. Den totala externa skulden i Sverige var enligt CIA´s hemsida 598.200 miljoner dollar under juni månad 2006, vilket motsvarar 3.547.326.000.000 kronor, i dagens låga dollarkurs (5.93 kronor).
Jag skrev en artikel om räntans fördelningar, där statistik visar att inkomsträntan är högre än utgifträntan endast för de 10 procent som är rikast i landet. I en FN-rapport visar det sig att 1 procent av världens befolkning äger 40 procent av alla tillgångar (år 2000) och att 10 procent äger närmare 85 procent av alla tillgångarna. Daniel Waldenström skriver i en rapport följande: I början av 1900-talet ägde den rikaste procenten av befolkningen mer än hälften av den totala privata förmögenheten. I dag är andelen betydligt lägre, men utjämningen har upphört och förmögenhetsskillnaderna ökar. Om hänsyn tas till rika svenskars utlandstillgångar, något som inte görs i den officiella förmögenhetsstatistiken, har klyftan mellan de rikaste och den övriga befolkningen sannolikt ökat mer i Sverige sedan 1980 än i något annat västland.

Ibland funderar jag om människor i detta liberala ekonomiska system är så fria som förespråkarna verkligen säger sig vara? Problemet är att denna pågående karusell och omfördelning av pengar, tillgångar från de fattiga till de rikaste pågår. Demokrati och globalisering har en baksida vilket kan sluta med att ett fåtal personer äger allt.
Profeten Mohammed (saw) brukade åkalla i sina böner och säga:
O Allah, Jag söker skydd hos dig från straffet i graven och från belastning av Masi’h Ad-Dajjal och från belastning av liv och död. O Allah, Jag söker skydd hos dig från synderna och från att vara i skuld” Någon sa till honom, ”Varför söker du så återkommande skydd hos Allah från att vara i skuld?” Profeten svarade, ”En person i skuld berättar lögner när helst han talar, och bryter löften när helst hang gör (dem).” [Sahih Bukhari 1:12:795] I en annan hadith söker Mohammed (saw) skydd hos Allah (swt) i sin bön mot att vara tungt skuldsatt och bemästrad av andra människor. [Sahih Bukari 8:75:374]
I Koranen [30:39] finner vi: Vad ni lånar ut i ockersyfte för att det ska växa [i värde] på bekostnad av [andra] människors egendom, växer inte [i värde] inför Gud”.
Under Sharia [Guds Lag] är det statens skyldighet att förse människorna av de grundläggande behoven, vilket är mat, kläder och ett hem. Räntan är förbjuden och nödvändiga resurser, så som vatten, sjukvård, utbildning ska finnas tillgänglig för folket. Det finns stora skillnaden mellan islamska lagar och dagens demokrati. I den värld som betraktas som fri, privatiseras våra sjukhus, skolor, naturtillgångar vilket kontrolleras av ett fåtal människor.
Människor tvingas ut i arbete för att betala av skulder som de t om. föds in i.

Det kan låta konstigt, men kan detta vara en anledning till varför Islam smutsas av medier och att man talar så gott om västvärldens demokratiska system? Det kanske inte blir så konstigt då man även finner att våra medier är centraliserade, likt allt annat och ägs av ett fåtal familjer? Precis som att våra sinnen är länken ut till verkligheten så är mediernas berättelser människors länk till det som händer på andra platser. Människor är kontrollerade och det är tid nog att vakna upp genom att börja tänka själva, vara kritiska och se den korruption som verkligen pågår. Sanningen är att mänskligheten är förslavad i det kapitalistiska systemet.
I utvecklingsländerna har människor det mycket svårt. Detta betyder inte att vi kommer att ha det så bra som vi har det idag längre fram i tiden. Och även då många av oss anser oss ha det bra, så är det ingen trevlig tanke att detta må vara på bekostnad av andra.
Och sist men inte minst! Om du vinner högvinsten på ett lotteri, så har pengarna du får arbetats fram genom möda och svett. Huset är alltid riggat! Det finns många likheter mellan detta och den fria ekonomin under demokratins täckmantel. Att vinna eller försvinna, ungefär som social darwinism. Evolutionsteorin där de starka överlever medan de svaga försvinner. Sanning är att vi alla en dag kommer att försvinna från denna plats, och ingen kommer att kunna ta med sig någonting. Frågan blir, vart tar vi vägen? Till paradiset, eller elden?

Och de som hade både insikt och urskillning skall ropa till dem som de igenkänner på deras kännetecken [som förnekare]: ”Vilken nytta har ni av det som ni samlade [på hög] och vad tjänar nu ert högmod till?” Koranen 7:48

Gästskribent: Daniel Lillman


Läs även andra bloggares åsikter om , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

50 kommentarer:

Anonym sa...

Hej

Lång o ganska intressant artikel

Summa sumarum, kapitalismen är inget vidare? Ev nyckel/lösning är islam?

är jag fel ute om jag uppfattat det så?


mvh

Jonas

Hampus Eckerman sa...

Ett grundläggande fel dock, Sverige har en negativ statsskuld. I praktiken betyder det att vi inte har någon statsskuld alls utan övervägande andel tillgångar. Så har det varit under en lång tid.

För att citera Johan Ehrenberg i Aftonbladet:

"Ett ”utgiftstak” har gjort att man, inte ens när inkomsterna överstigit utgifterna, har kunnat satsa på offentlig sektor. Ett ”överskottsmål” som krävt att man först måste spara ihop pengar som inte används – innan man kan diskutera satsningar.

Det officiella målet har varit att ”betala statsskulden”. Men Sverige har ingen statsskuld (utan tvärtom, + 457 miljarder). Och inte ens under de ”värsta åren”, 1994–95, var det offentligas skuld i närheten av andra EU-länders. Bland världens MINST skuldtyngda länder låg Sverige på fjärde plats!"

palle sa...

Intressant artikel. Idag pratas det mycket om hur vi slösar med resurserna och att detta beteende inte är hållbart i längden. Men det nuvarande ekonomiska systemet grundas just på en ohämmad konsumtion. Varför? P g a räntan.

För att hjulen ska rulla (dvs för att vi ska kunna betala räta till bankerna) måste vi ha en årlig tillväxt på minst 2-4 %. Lägg märke till att det är i stort sätt bara bankerna som har nytta av tillväxten som genereras.

En årlig tillväxt på 4% innebär att ekonomin fördubblas på bara 18 år - tillväxten är inte linjär utan exponetiell! Är en exponentiell tillväxt hållbar i längden? Har du blivit dubbelt så rik som för 18 år sedan? Har vård, skola, omsorg dubbelt så mycket resurser nu än för 18 år sedan?

Jonas: Vad jag förstår så vill bloggaren påpeka på islams konsumtionskritiska hållning och i förlängningen dess positiva inverkan på bl a miljön. Så som det är nu så driver vår ohejdad hunger för resurser ständiga krig och elände. Om bankirerna skulle gå över till islam så kanske vi skulle ha fått en fredligare värld ;-) :-P .

Selberg-Zaib sa...

Välkommen Daniel!

Vilken intressant fakta du har presenterat kring dagens socio-ekonomiska situation i världen.

Jag arbetar mycket med utvecklingsfrågor i länder som pga. vår konsumtion och orättvisa handelsavtal förblir fattiga.

Det är verkligen något som är fel med dagens ekonomiska system och livstänk i allmänhet och i vår konsumtion konsummerar vi snart upp varandra och vår vackra värld.

Jag tror att de flesta religionerna föresrpåkar liknande tankar. Att värna om världen, att inte gå framåt på bekostnad av någon annan. Räntan är ett enormt problem i världen, vare sig man är muslim eller inte.

Fanns räntefria lån till sveriges allmänhet, tvivlar jag på att någon skulle säga "Nä det är lugnt, jag fortsätter att betala ränta hellre".

Räntefria lån i sig är en angelägenhet både muslimer och icke-muslimer ser som en viktig utväckling. Som JAK banken exempelvis.

Sen är det positivt att vi i väst också har en kritisk lobby som arbetar för frihandel (snart öppnar fairtradeshop.se) och där man oavsett religiös bakgrund, tar upp precis det du tar upp i denna artikel.

Det är ett tecken på att vi som människor har en inbyggd medmänsklighet som förenar oss, oavsett om vi är religisöa eller inte, som vi kan välja att lyssna till.

Daniel sa...

Hej Jonas,

Det ekonomiska systemet i Islam är en bra lösning. Det finns säkert också många andra som är bättre än dagens system, där man fokusera sig blinda på konsumtion och tillväxt.

Daniel sa...

Hej selberg-zaib

Något jag oroas över är att nationer och folk blir för beroende av varandra. Som de pågående upploppen i Egypten på grund av matpriserna, att länder tillförlitar sig på import istället för självförsörjning. Jag tror att det är viktigt att människor blir medvetna att gynna det lokala framför det globala, men tyvärr så är det många gånger plånboken som styr våra liv. Man vill inte betala 30-40% mer bara för att produkterna är lokala och de lokala producenterna har svårt att konkurera mot billig arbetskraft och stora kooperativa multinationella företag.

Daniel sa...

Hampus, hur har han fått fram siffran + 457 miljarder? När jag läser hans artikel hänvisar han till en bok som måste köpas...
Dessa faktan borde finnas tillgängla på nätet?

Utgifttaket är 3 års framförhållning för att få kontroll över statens tillgångar och utgifter.

Daniel sa...

I statens årsredovisning redovisas också tillgångar och skulder. Skillnaden mellan tillgångar och skulder är detsamma som statens nettoförmögenhet. Eftersom statens bokförda skulder är större än de bokförda tillgångarna så blir nettoförmögenheten negativ. År 2006 var den -635 miljarder kronor, att jämföra med -746 miljarder kronor för år 2005.

http://www.scb.se/statistik/_publikationer/OE0903_2008A01_BR_OE06BR0801.pdf

Ida D. sa...

Selam alleykom Daniel & välkommen till FFF! :o) Jag tackade tidigare via mail för din insats till oss, men jag vill med stor glädje tacka igen - HÄR! :o)

Du är första gästskribent som skrev om ämnet som jag är sämst på - ekonomin :o( ...
Därför ska jag hålla mig utanför den här diskussion som varje "konstig konstär" borde göra! :o)
Det som jag har att tillägga är att Islamic Bank visade stora framgångar i Europa. Och trots att "recept" kommer från islam betyder inte att andra människor inte har rätt att spara eller låna där oavsett religions tillhörighet.
T.ex. har vi i Sarajevo "Den Judiska National Banken" från 1920-talet, och det är inte en bank som existerar bara för judar.
Din artikel talar om att islam ger andra alternativ och val möjligheter utanför denna som finns redan, och jag tycker att alla goda förslag borde välkomnas.
Och man har mycket av det goda att ta från islam o oss muslimer.

Idag läste jag på SVT-s Text TV sida 110, att antalet skuldsatta ungdomar har ökat kraftigt i Sverige. 18,4% mer än förra året.
För 18-årigar ca 30% och 19-årigar 34%..(!)
En del länder som t.ex. Brasilien har betalat sin stadsskuld för länge sedan, men pga RÄNTA är man fortfarande i skulder och betalar detta med sina naturresurser.
Orättvist, tycker jag.
Många i Sverige har för länge sedan betalat sina CSN-skulder, men nu betalar man RÄNTA.

Tack igen för en artikel som ger mer kunskaper, drar in många tankar, funderingar och intressant debatt på bloggen! :o)

selam / Ida D.

Daniel sa...

Wa alikom Salam Ida,

Även JAK-banken klarade sig igenom den så kallade bank-krisen på 90-talet. Banken växte enormt under denna tid, eftersom människor som fick problem med sin privat-ekonomi började att ifrågasätta räntan.

Tack för ditt välkomnande, har just uppdaterat min hemsida där det finns en översatt artikel som tar upp den nuvarande matkrisen:
http://www.alternativmedia.net/translate/hizb/matupplopp.html

Salam
Daniel

Daniel sa...

Kan tillägga att jag håller på att översätta en bok om islamsk ekonomi :))

http://www.alternativmedia.net/translate/ekonomi/es/00.html

Galaxa sa...

"Det kan låta konstigt, men kan detta vara en anledning till varför Islam smutsas av medier och att man talar så gott om västvärldens demokratiska system? "

Ja, det låter konstigt! Att media skulle smutsa ner Islam p.g.a. att Islam inte tillåter ränta? Hela artikeln börjar så bra, med utmärkta citat och kommentarer och så denna märkliga slutsats? KAg ser inte logiken!

"Demokrati och globalisering har en baksida vilket kan sluta med att ett fåtal personer äger allt."

Helt rätt! Se bara hur "the dollarization" (Det man i El Salvador satiriskt kallar the globalization för) har slagit mot de centralamerikanska länderna!

För övrigt tycker jag JAK-banken är en fantastisk inrättning! Mer sånt!

Daniel sa...

Hej Galaxa,

Det finns en pågående smuttskastning mot Islam i media, och det stämmer nog som du säger att det bottnar inte bara för att Islam inte tillåter ränta.

Däremot finns det krafter som vill reformera Islam och få muslimer, muslimska länder att ingå i dagens globalisering och ekonomiska system.

JAK-banken är mycket intressant, även då det inte helt kan betraktas som halal (laglig) enligt Islam.

Hampus Eckerman sa...

Vad är det som JAK saknar?

Daniel sa...

JAK är ingen islamsk bank och det är de själva mycket väl medvetna om. Däremot är väl de det bästa alternativet idag för muslimer i Sverige.

Hampus Eckerman sa...

Missade med att få in följande text förrut. Här är från budgetpropositionen för 2007:

"Vid utgången av 2005 översteg de finansiella tillgångarna skulderna med 331 miljarder kronor eller 12,4 procent av BNP. Den offentliga sektorns kapitalinkomster i form av räntor och utdelningar överstiger också ränteutgifterna. Den positiva nettoförmögenheten
kan ses mot bakgrund av att tillgångarna i pensionssystemet uppgick till drygt 1 000 miljarder kronor."

Ehrenbergs siffror är annars från OECD. Utgiftstaket är inte för framförhållning utan för att sätta ett tak över hur stor offentlig sektor för vara.

Fred sa...

Hej Daniel,
Undrar bara varför JAK inte är "helt" tillåtet. Får inte en muslim låna pengar av en ickemuslim?

Ida D. sa...

Jag vill tillägga någonting intressant:
För några månader sen skrev jag artikel "Kronofogden bryter mot mänskliga rättigheter" - där jag talade om orättvisor att nyfödda barn i Sverige blev skuldsatta pga föräldrarna som råkade drunkna i betalningsanmärkningarnas register:

http://forumforfrihet.blogspot.com/2007/10/kronofogden-bryter-mot-mnskliga.html

Nu, läser jag på SVT-s Text Tv att våra politiker vill avskaffa den här lagen.

Visst att kritiken är bra! :o)
Konstruktiv kritik utvecklar...

...men, ja...
jag är konstnär förre min tid, va..? :o)

Nämligen, vill säga, att vi alla som vill förbättra vårt liv, omgivningen o framtiden borde våga kritisera. Annars utvecklas man aldrig.

mvh / Ida D.

Dan sa...

"Du är första gästskribent som skrev om ämnet som jag är sämst på - ekonomin :o( ... "
==>
"Många i Sverige har för länge sedan betalat sina CSN-skulder, men nu betalar man RÄNTA. "

2007 var CSN-räntan 2,1%. Inflationen var dock 2,7%. Om du lånade 1000 kr 2006 för att betala tillbaka det 2007, plus ränta (21 kr), blir NPV-värdet = 974 kr+20,5 kr = 994,5 kr. Dvs CSN _betalar_ dig 5,5 kr för att få 1000 kr att spendera eller investera på annat håll. Tacksamt erbjudande.

Ok, det där var ett extremt exempel, men vissa här verkar inte ens ha insett att en summa pengar inte har ett absolut värde över tid, eller att det finns ett egenvärde i att ha pengar NU jämfört med SEN, tack vare investeringsmöjligheten.

michael.di sa...

Den här bloggen är rent beroendeframmkallande.

Vi ser miljoner och åter miljner männsikor ta sig ur fattigdom i Kina, Indien, Sydamerika och Mexico. Det beror på mer kapitalism och inte mindre. Världsekonomin har aldrig varit större än den är idag och när jag är medelålders kommer 2,5 miljarder kineser och indier vara lika rika som i väst.

Planekonomi har aldrig fungerat och har dessutom visat sig vara förödande för miljön.

Ska vi diskutera Islam så är det
intressant är att länder med muslimsk befolkningsmajoritet presterar sämre än världsgenomsnittet när det gäller ekonomisk tillväxt och att förse sina medborgare med välfärd såsom skola, sjukvård och rent vatten.
Miljön hotas dessutom av kraftig överbefolking.

Detta gäller oavsett om landet heter Marocko, Egypten, Iran, Afghanistan, Pakistan, Turkmenistan, Bangladesh, Somalia eller indonesien.

Lyckligtvis finns det några som har möjlighet att exportera den nedsmutsande oljan och därför har mer resurser att förse sina medbrgare med skola och sjukvård.

Anonym sa...

""Nämligen, vill säga, att vi alla som vill förbättra vårt liv, omgivningen o framtiden borde våga kritisera. Annars utvecklas man aldrig. ""

kors i taket Ida. Håller med dig :)
O våga o kunna kritisera sig själv också. Eller ha lite självinsikt åtminstone


o Michael. Håller med dig också. har inte sett detta muslimska ekonomiska "förslaget" i praktiken. eller ngt exempel på land där detta fungerar

men om det kan bidra till ngt bra. nån del av det iallafall. varför inte?


mvh

Jonas

Hampus Eckerman sa...

Michael, vad tusan har räntefria lån med planekonomi att göra? Och dina försök att spå i inälvor kan vi strunta i.

Kul med ditt öppna hat mot Islam igen, att du avskyr att fattiga människor faktiskt blivit muslimer för att få hopp någonstans ifrån. Jag antar att du hatar hinduer också. För att inte tala om de vidriga buddhisterna i Burma och Kina.

Daniel sa...

Michael di, man måste skilja på "muslimska" och Islam. Jag håller med dig till stor del att det går trögt i den muslimska världen, kan detta bero på bristen av Islam?

Om jag kan korta ner inlägget lite så skulle jag rekomendera tre artiklar,

"Hur kolonialismen förstörde Kalifatet":
http://www.alternativmedia.net/translate/hizb/kalifatet.html

"Politiken av befolkningsökningen":
http://www.alternativmedia.net/translate/hizb/befolkning.html

"Matupplopp – Misslyckandet av Kapitalistiska Ekonomier och Global upprättande":
http://www.alternativmedia.net/translate/hizb/matupplopp.html

Faktum är att Europa och västvärlden baserar sin vetenskap på mycket av det som grundades i den muslimska världen under Islam´s blomstrande tider. Det islamska ekonomiska system strider både mot Kapitalismens och Kommunismens system, då det är ingen idé att blanda in planeekonomi.

Anonym sa...

Hampus

du verkar mer inriktad på o göra fyndiga påhopp o försöka vara rolig på andras bekostnad


var har Michael skrivit att han hatar ngt överhuvudtaget?

bemöt det som skrivs istället o visa att du är en vuxen människa o inte en liten pojke



Jonas

Ida D. sa...

"Islamic Bank" i Europa funkar bra...
Enda bank som går upp IDAG medan andra rasar ned.

Synd att Jonas inte vet att det här systemet existerar och funkar i många länder.

Eller har jag fel, Daniel..?

:o)

Jonas...!
Lungna ned dig.

Daniel sa...

Ida, Även JAK-banken klarade sig igenom bankkrisen i början av 90-talet. Faktum är att denna bank ökade i tillväxt av medlemmar eftersom många strömmade till JAK-banken pga den otroligt höga räntan som bankerna tog ut.

Hampus Eckerman sa...

Bör naturligtvis också konstateras att den definition av fattigdom som vanligtvis används, bl.a Johan Norberg, Världsbanken och andra flummare, är oanvändbar för att se hur många fattiga som finns.

Den bygger på att räkna det antal människor som tjänar under en dollar om dagen och inflationskorrigeras inte! Med dollarraset reser sig fler och fler människor från sin fattigdom, utan att deras livssituation förändrats överhuvudtaget.

Med användandet av den definitionen borde man hoppas på en total krasch av den amerikanska ekonomin. Om dollarn helt saknade värde skulle ju ingen människa vara fattig.

:)

palle sa...

Hur fungerar egentligen islamiska banker? Måste man som kund spara i baken för att kunna låna - som i JAK-banken eller? Och vad är det som gör en bank "islamisk bank"? Måste den bli godkänd av nån för att få kalla sig för islamisk bank? Måste man vara muslim för att få vara kund?

michael.di sa...

"Michael di, man måste skilja på "muslimska" och Islam. Jag håller med dig till stor del att det går trögt i den muslimska världen, kan detta bero på bristen av Islam?"

Varför går det så "bra" för resten av världen då? Har Kina, Indien och Sydamerika mer Islam än de länder med muslimsk befolkningsmajoritet?

"Om jag kan korta ner inlägget lite så skulle jag rekomendera tre artiklar",

De har faktiskt ingenting med verkligheten att göra och jag undar huruvida vi ska diskutera dem här. Jag tog faktiskt anstöt av artikeln "Hur kolonialismen förstörde Kalifatet"

Det är fel när kristna erövrar från muslimer men bra när muslimer erövrar från kristna?


"Faktum är att Europa och västvärlden baserar sin vetenskap på mycket av det som grundades i den muslimska världen under Islam´s blomstrande tider."

Västvärlden lärde mycket av den muslimska världen under perioden 700-1200. Men majoriteten av de intellektuella influenser kommer från Antiken, inte Islam! Sedan har vetenskapen utvecklats sjutusenfaldigt sedan medeltiden. Den har väst att tacka för sig själv.

"Det islamska ekonomiska system strider både mot Kapitalismens och Kommunismens system, då det är ingen idé att blanda in planeekonomi."

Men du glömmer att muslimer är lika mycket människor som människor med annan tro. Muslimer reagerar därför på samma ekonomiska mekanismer. Om du ska blanda in tro så borde det i sådanafall vara bättre om alla muslimska länder började följa den judiska lagen Halacha eftersom judar sociekonomiskt har det så bra och är så duktiga på att förse varandra med sjukvård, skola och utbildning.

Vad sägs?

michael.di sa...

"Bör naturligtvis också konstateras att den definition av fattigdom som vanligtvis används, bl.a Johan Norberg, Världsbanken och andra flummare, är oanvändbar för att se hur många fattiga som finns."

Hampus, jag tror världsbanken och Johan Norberg har full koll på det här med köpkraftsanpassning.

Intressant är vad din teori om varför mellanöstern är så stagnerad jmfrt med de flesta andra regioner. Vad är ditt förslag på drägligare livsvilkor för de miljoner människor i regionen som snart inte kan äta sig mätta.

Hampus Eckerman sa...

Tsk, tsk, Michael. Skilj på inflation och köpkraftsanpassning. Det är helt olika saker. Så fort saker inte längre handlas från den lokala marknaden är köpkraftsanpassningen irrelevant och ger endast missvisande värden.

Mitt förslag är att de sparkar ut sina diktatorer.

michael.di sa...

Hampus, de är olika saker men de hänger ihop. Högre inflation urholkar den lokala köpkraften.

Vad anser du om gästskribentens förslag att införa sharia (eller mer Islam) för att lösa problemen?

Ida D. sa...

Michael di,
Du är fyrkantig som vanligt...
Artikel talar om ekonomin ur islamsk perspektiv. Sharialagen är inte bara straff, som enda du har i din baktanke. Den har många frukten som borde man plocka upp och ha någon nytta av. Banksystem som Daniel har förklarat är redan etablerad i en kedja av europeiska länder och det här systemet har visat väldigt bra funktion.

Men att förneka & motsäga allt, även det som kan hjälpa alla, (oavsett religion), enbart för att recept kommer från islam - är verkligen nästan extremt.

Daniel sa...

Ett sätt att låna som är halal (lagligt) är vad jag förstår, att om du vill köpa ett hus, så går du till banken. Om objektet skulle kosta, låt oss säga 100 000, så köper banken detta och sedan säljer det till dig för låt oss säga 110 000 kronor. Sedan lägger man upp en betalningsplan på X antal år. Då får man bort all form av spekulation och köparen kan känna sig trygg i att avgifen, amorteringen inte kommer att förändra sig i framtiden.

Daniel sa...

Hampus, ja, valutor förändrar sig och detta ändrar människornas ekonomi. Att man mäter i dollar kan ju också vara att många valutor är knutna till dollarn, speciellt i de fattigare staterna. Men som läget är nu så ökar matpriserna, så situationen lär bli mycket värre en tid framåt.

I Sharia finns det ett intressant koncept som har med "dött land" att göra, eller "obrukat land". Om ett landområde inte brukas av någon kan den som vill omringa det, bygga ett hus och odla. Man får 3 år på sig att kultivera landet och då blir det ens egendom. Beträffande matkrisen då stater har gjort sig beroende på import av grödorna så skulle Islam, eller Sharia kunna lösa problemet genom att låta människor sätta igång matproduktionen i landet.

När det gäller statsskulden och det du sa, att det inte fanns någon? Jag förstod inte, 1.000 miljarder var väl pensionsfonderna? Dessa pengar kan man väl inte använda till att betala av statsskulden.

Daniel sa...

Michael.di, beträffande Kina, Indien och Syd Amerika så investerar man där, utnyttjar dess arbetskraft och lämnar dem ifred numera. Mellanöstern bombar man sönder, tillsätter diktaturer m.m. Det är inte så konstigt att länderna och folken hamnar efter i teknologisk utveckling.

Ja, man har tagit inspiration från Antiken, hedniska religion så som Nazisterna, Kommunismen osv gjorde. Charles Darwin var en framstående vetenskapsman? T.om. Folkpartiet ser detta som ren vetenskap och ska ingå i skolplanen. Samtidigt så är denna filosofi grogrund till rasism. En filosofi som inte är bevisad. Personligen är jag förbannad att jag blev hjärntvättad av denna ideologi vilket jag mashallah har omvärderat senare i livet.

Hampus Eckerman sa...

Daniel, vad jag försöker säga är att det inte finns någon nettostatsskuld. Staten har tillgångar och skulder. Stora delar av skulderna har den till sig själv, bl.a via pensionsfonder. Att betala tillbaks till sig själv är inte så relevant.

Räntan på tillgångarna överstiger fortfarande räntan på skulderna. Så Sverige har en utmärkt ekonomi när det gäller nettobalans, liksom både Norge och Finland (tror även Danmark).

Hampus Eckerman sa...

På vilket sätt är Darwinismen en grogrund till rasism? Modern vetenskap har ju snarast kommit fram till vilka enorma likheter det finns mellan människor, oavsett kontinent och "ras". Hur skillnaderna är extremt små, DNA-mässigt. Det motverkar alldeles utmärkt rasism.

Själv tror jag förstås på teorin om det flygande spaghettimonstret, USA:s snabbast växande kyrka. (..)

Fast vi ska nog inte blanda ekonomi med Darwinism (vilket Darwin själv inte gjorde). Det blir alldeles för otäckt.

Daniel sa...

Jag tycker det känns fel att blanda in folkets pensionpengar i statens tillgångar, eftersom detta är pengar som ska betalas ut och har sparats genom arbete. Men det är sant att pensionsfonden har lånat ut en hel del i form av swappar osv. Det kan väl liknas med att banken lånar ut dina sparpengar till staten? Nu kommer ju dessutom 40-talisterna att gå i pension vilket kanske blir ett problem eftersom denna grupp är mycket stor.

Det finns en form av social darwinism i samhället, de svaga slås ut och de starka överlever. Ekonomisk sätt kan man se liknelsen i affärsvärlden. Stora multinationella företag slås samman, köper upp andra och de svaga slås ut, går i konkurs. Ett mindre perspektiv kan man ju se handeln. Livsmedelsbutiker fanns var stanns förr, idag läggs de flesta lanthandlarna ner, många tvingas att flytta till storstäderna och glesbyggden har svårt att klara sig.

Hampus Eckerman sa...

Daniel, du gör en miss. Pensionspengarna ska betalas ut senare, ja. Men även det året kommer ju staten ha inkomster. Det viktiga är att inkomsterna som kommer in matchar utgifterna, inklusive pensionsutbetalningar. I princip borde man inte se någon större skillnad på en löneutbetalning i offentlig sektor och på en pensionsutbetalning.

Det kan inte liknas med att banken lånar ut sparpengar till staten. För pensionsfonderna ägs ju också till stor del av staten. Så staten lånar till sig själv.

michael.di sa...

Daniel,

Din tankevärld verkar tyvärr vara precis sådan som jag beklagat mig över är den muslimska världens största problem.

A) Våra problem är någon annas fel

B)Lösningen är inte att lära av andra utan mer Islam

Problemet är bara att inget av detta kommer lösa mellanösterns, pakistans eller banghladesh problem.

Sedan måste jag fråga dig hur många muslimska länder som är ockuperade och bombade.. och hur många muslimska länder det finns.

michael.di sa...

Ida,

Islamska banker är en dålig ide och de flesta har gått i konkurs. Anledningen att det finns några som fungerar är därför att det finns ett par gulfstater med otal miljarder som håller allt under armarna. Det ironiska är att de finansierar islamiska banker med vanliga banker :)

Det finns massor att lära av Islam och själva kärnan i det västerländska tänkandet är att ständigt lära av andra kulturer och modifiera efter smak. Största problemet i dagens värld är att motsatt förhållande inte råder.
Islam borde lära mer av västvärlden eftersom västvärlden skapat en civilisation som överträffar allt människan har skådat både på ett humant plan och ett ekonomiskt.

Indien, Kinas och tidigare Japans framgångar bygger just på att man släppt den mentala isoleringen och öppnat sig mot västerlandet. Därför blomstrar dessa länder.
Det betyder inte att överge sin kultur och religion men att applicera en del modeller från väst för att inleda en utveckling.

Daniel sa...

Hampus, menar du, att om vi vänder på det hela så finns det alltså inga pensionspengar?

Daniel sa...

Michael di, den muslimska världen blomstrade i över 1000 år under olika Kalifat, bl.a. det Ottomanska Imperiet. Det finns inget land som är 100% islamskt styre. Västvärldens dominans och utveckling är relativt ny och vi vet inte hur det kommer att se ut om 100 år. Men beträffande centraliseringar av det mesta så kan det bli en världsregering som Bush fader förespråkade. Jag vet att många kristna oroas över detta, då bibeln tar upp att det sista romarriket lär bli något fruktansvärt.

Personligen tycker jag vi lever i en spännande tid. Allt utvecklas mycket fort, teknik, samhällen osv. Min artikel grundar sig på räntan och att pengar förflyttas från fattiga till rika. Sanningen är att pengarna vi samlar in i olika hjälpändamål täcker inte kostnaderna för räntan till statsskulderna i de flesta länder i Afrika. Länder blir mindre och mindre självförsörjande och allt större monopol bildas.

Jag håller inte med om att muslimer ska lära oss från väst. Det är mer pga imperialism och idag ekonomisk imperialism den tredje världen lider. Det finns resurser till alla, och alla skulle kunna leva gott om inte omfördelningen vore så snevriden. På samma sätt som Spanien, Portugal osv landsteg i sydamerika och stal landets befolkning på allt deras guld och tillgångar, så stjäl man än idag olja, naturresurser och utnyttjar länders arbetskraft för att västvärlden ska ha det bättre.

Hampus Eckerman sa...

Daniel, nej, det menar jag inte. Hur tänkte du där?

Blir en lite märklig formulering där om att muslimer inte ska lära sig från väst. Jag antar att du menar att muslimska länder inte ska ta efter ledningarna i västländer. För i väst finns det ju en j-dra drös muslimer numera.

Annars tror jag det finns mycket bra saker i väst som kan vara bra att ta efter. T.ex bristen på diktatorer, yttrandefriheten, etc. Det enda man garanterat inte ska ta efter är utrikespolitiken.

Daniel sa...

Hampus, i ett islamsk styre så är det folket som väljer ledare. Detta sker inte idag, idag ärver man makten vilket går emot sharia. Så en viss form av demokrati har funnits under det islamska styret. Däremot har det inte alltid varit så. t.ex under det Ottomanska imperiet, vad jag förstår...

Sedan är det inget fel att ta till sig den vetenskap som är nyttig för samhället, tills vida det inte strider mot Islam.

Hampus Eckerman sa...

Medhåll, Daniel, alltid svårt att definiera vad som är ett "muslimskt land". Det som verkligen följer muslimsk lag eller de med en majoritet av muslimer?

Den sista meningen är lite för diffus för att säga något om. Skillnad på om det gäller vetenskapliga rön som inte ska accepteras eller om det gäller vetenskapliga metoder som inte ska användas.

Anonym sa...

hej

Hampus. för första gången håller jag med dig:

"Annars tror jag det finns mycket bra saker i väst som kan vara bra att ta efter. T.ex bristen på diktatorer, yttrandefriheten, etc. Det enda man garanterat inte ska ta efter är utrikespolitiken."


sen blir jag tyvärr lite mörkrädd när jag läser detta:

"Sedan är det inget fel att ta till sig den vetenskap som är nyttig för samhället, tills vida det inte strider mot Islam."

Hampus o Daniel, kommentera gärna detta....


mvh


Jonas

Anonym sa...
Det här inlägget har tagits bort av bloggadministratören.
Ida D. sa...

INGA KONSPIRATIONSTEORIER PÅ DEN HÄR BLOGGEN, TACK!!!

mvh / Ida
FFF